Хочу напомнить вам, что место куда вы хотите идти находится на территории УЮГП заповедника, поэтому любой поход туда не желателен. Следует хоть немного уважать природу и законы РФ. Тем более не восетую появляться на р. Юрюзань и особенно на бывшей станции, там установлен круглосуточный контроль гос. инспекторов, будут проблемы. Всего наилучшего
оп-па, а с каких это пор поперечная попала в заповедник, если не ошибаюсь граница заповедника проходила по александровскому провалу (а это почти под шеломом) или я отстал от жизни?????
Самое интересное, что Артур Растымович не одинок в своих убеждениях - не далее как неделю назад, "госинспектор" (с просроченным на 2 года удостоверением не утвержденного образца) пытался наложить штраф за нарушение режима заповедника между катав-ивановском и верхней катавкой, да еще и угрожая оружием
Дмитрию Ивановичу - ну если бы надо было сообщить, сообщил бы Алибаеву, а когда у инспекторов будут нормальные удостоверения, а не корочки ликвидированной лесной охраны? А с охраной надо хорошо вам разбираться на кордоне Верхняя катавка... там в наличии все, и пропуск за деньги и ГСМ на тюльмень за хариусом, и поборы с туристов. Од одного вашего "госинспектора" получил искреннее удовольствие, он представлялся офицером ФСБ работающим под прикрытием лесной охраны... забавный тип, жалко исчез после предъявления удостоверения инспектора росприроднадзора)
Приношу извинения за не достоверную информацию нашего сотрудника (Артура Растымовича). Дело в том, что он недавно работает в нашей службе и до конца не знает границы территории ЮУГПЗ - Южно-Уральский государственный природный заповедник. Гора Поперечная не находится в зоне ЮУГПЗ, проход на нее разрешен беспрепятственно. Что касается так называемых деньгопросов из числа егерей, а точнее гос.инспекторов, работающих в системе заповедников, просим подробно писать их фамилии и место работы с предъявляемыми жалобами. Информация принимается на официальных сайтов заповедников, Мин природ ресурсов РБ и на этом сайте мы тоже просматриваем подобную информацию.
есть ещё интересный вопрос по поводу национального парка на Зилиме - там теперь тоже активно берут деньги за проход. Хотелось бы узнать у кого-нибудь о правомерности этих действий, поскольку вроде как национальный парк - это достояние народа и вроде как не предполагает платного посещения.
и вообще во всей башкирии с этим делом сейчас беда - деньги пытаются содрать на каждом шагу!!!
А чем природный парк так отличается от национального? просто он регионального значения. Деньги брать могут и в нацпарке и в природном на основании собственного приказа в виде компенсации за ущерб, который вы можете принести и на уборку мусора
Осенью и Зимой, т.е. не в разгар сплавно-матрасного сезона деньги там никто не собирает. А летом, бери 30 р. и смело шагай! Если нет 30р., то можно просто обойти кордон по лесу.
Что касается брода Юрюзани, то 2 недели назад я ее бродил при подъеме на Поперечную. Воды конечно много, но все было реально. Примерно 60-70 см. Учитывая, что скорость течения уральских рек не 3 м/с. То бродится легко. Что же касается вопроса незаконных поборов, может кто-то из сотрудников Мин природ ресурсов РБ разъяснит, где можно получить исчерпывающую информацию по этой тематике. И где можно жаловаться на работу их сотрудников.
Евгений, вот и надо сообщать директору ЮУГПЗ Алибаеву о всех неприятностях на территории заповедника, а то многие выносят обсуждения и рассказы как они встретились с гос инспекторами в заповеднике и "обмыли", заплатили, дали на лапу и т.п. прямо надо говорить в соответствующие службы об этом, но при этом не морать честных людей, думаю вы с этим согласны, а на счет удостоверений, у сотрудников ЮУГПЗ есть "корочки" установленного образца, где написано, что они не егеря, не лесники, а ГОС. ИНСПЕКТОРА, разница большая, теперь гос. инспектора смотрят и за территорией лес хозов, не включенных в заповедные зоны. Реорганизация нашего ведомства продолжаеться, так что всем советую вникать в соответствующие законадательные акты, чтобы не быть в неведении. Можно вас спросить, вы не связаны с газетой "Белорецкий рабочий" - инет адреса похожие?
что касается Катавского направления ЮУГПЗ (Тюльменское отделение) там часто выявляют нечистых на руку гос. инспекторов и тех кто хочет позивиться зверем и как не странно металлом на територрии заповедника. Для этого работает специальная группа реагирования. Этот сайт прочитываеться руководстовом ЮУГПЗ и ваше замечание думаю будет учтено. Спасибо.
Искал те самые законодательные акты о ЮУГПЗ и на самом деле он существует, только информации мало, надо глубоко рыть. Вот что нашел: Перечень федеральных государственных учреждений, находящихся в ведении Росприроднадзора (утв. распоряжением Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 1746-р)
Республика Башкортостан
1. Федеральное государственное учреждение "Государственный природный заповедник "Шульган-Таш", д. Иргизлы, Республика Башкортостан 2. Федеральное государственное учреждение "Национальный парк "Башкирия", пос. Нугуш, Республика Башкортостан 3. Федеральное государственное учреждение "Башкирский государственный природный заповедник", пос. Саргая, Республика Башкортостан 4. Федеральное государственное учреждение "Южно-Уральский государственный природный заповедник", пос. Реветь, Республика Башкортостан ...и еще Распоряжение Правительства Республики Башкортостан от 12 февраля 2004 г. N 104-р
В целях сохранения уникального природного комплекса Южного Урала, охраны редких и исчезающих видов растений и животных, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Республики Башкортостан, обеспечения благоприятного водного режима верховий рек Юрюзань, Большой Инзер, Тирлян:
1. Принять предложение Объединенного главного управления природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР России по Республике Башкортостан об увеличении площади Южно-Уральского государственного природного заповедника за счет перевода в состав заповедника земель государственного лесного фонда Тирлянского лесхоза. 2. Внести в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект постановления "О расширении территории Южно-Уральского государственного природного заповедника". 3. Контроль за исполнением распоряжения возложить на отдел развития топливно-энергетического комплекса, химической отрасли и недропользования Аппарата Правительства Республики Башкортостан.
Премьер-министр Правительства Республики Башкортостан Р.И.Байдавлетов
Денис. а ты что сомневался, что ЮУГП - заповедник существует??? на этом сайте столько рассказов о нем. Вот и надо береч достояние России и не нарушать законы - вот и все!
тема заповедников, очень общирная и актуальная, а хозяева сайта, не дают в полной мере пообщаться всем заинтересованным сторонам, вот и приходиться отвечать на письма, ответы на твое побили наверное рекорд! Удачи тебе и в путешествиях!
Дмитрию Ивановичу - хм, а какой адрес у Белорецкого рабочего? Отношения не имею, зайдя на сайт можно было убедиться,
удостоверения госинспекторов у сотрудников тюльменского блока - не действующего образца, я не писал о том что у них удостоверения лесников - у них госинспекторов лесной охраны. Лесной охраны уже несколько лет нет.
Алибаеву сообщать не буду, при повторном нарушении со стороны инспекторов ЮУГЗ на территории Челябинской области, просто составлю протокол
У Белорецкого рабочего адрес редбел и т.д. ну по английски естественно. А почему вот вы решили, что у сотрудников ЮУГПЗ удостоверения не установленного образца, я не знаю. Если они гос инспектора то ....??? Если они вас останавливали не там, то действительно нарушение, да просите составить протокол и получите копию, куда ( на двух протоколах) собственно ручно впишите с чем не согласны! вот и дело решено. а вы наверное из красной книги?
Я не уполномочен общаться на сате от имени ЮУГПЗ, здесь я как частное лицо, но со своим коренным мнением, поэтому ваша ссылка на главной странице не уместна. Если кого что интересует пишите на официальный сайт ЮУГПЗ. Здесь я еще раз высказывал свое мнение. У меня все!!!
А какой сайт у ЮУГПЗ? Отсутствие полномочий общаться не мешает назвать должность и ФАМИЛИЮ (такая информация не противоречит дествующему законодательству).
А при отсутствии серьезных намерений не стоило встревать в разговор, преподнося себя как человек имеющий отношение к ЮУГПЗ. Достаточно было просто пропросить соблюдать законы и проявлять уважение друг к другу.
Дмитрий Иванович пишет "что касается Катавского направления ЮУГПЗ (Тюльменское отделение) там часто выявляют нечистых на руку гос. инспекторов и тех кто хочет позивиться зверем и как не странно металлом на територрии заповедника. Для этого работает специальная группа реагирования. Этот сайт прочитываеться руководстовом ЮУГПЗ и ваше замечание думаю будет учтено. Спасибо."
Дмитрий Иванович, у вас есть полномочия размещять на этом сайте подобную информацию?
Урочище Кутук. Урочище Кутук-Сумган считается спелеологическим музеем-лабораторией. Достопримечательность этого музея - исчезающие речки Кутук, Сумган, озеро Кук-Куль. По долинам рек располагаются 36 карстовых пещер, карстовый туннель, мост, останцы карстовой денудации (денудация - обнажение, оголение; снятие поверхностного слоя почвы), различного размера воронки, колодцы, многочисленные родники. Все пещеры урочища отличаются многообразием кальцитовых образований. В подземных залах разной величины и объёма можно увидеть сталактиты, сталагмиты, гроты, камеры, кальцитовые плотины, пещерный жемчуг. Пещера Сумган как магнитом притягивает к себе спелеотуристов. Поражая посетителей своими каменными красотами, масштабами подземной архитектуры, неоткрытыми тайнами, пещера требует очень уважительного к себе отношения. Захватывающую дух глубину пропасти, таинственные манящие «окна» в стволе входной шахты со свисающими из них многометровыми языками льда, до безобразия жидкую, топкую глину под ногами могут вынести те люди, которые не только технически оснащены, но ещё крепки душой и телом.
Дмитрию Ивановичу, нет, не из красной книги, а что, людей туда заносят? донесите до нас позицию ЮУГЗ по этой теме)
тепер по пунктам - Д.И. "А почему вот вы решили, что у сотрудников ЮУГПЗ удостоверения не установленного образца, я не знаю. Если они гос инспектора то ....???" Е. - потому как они мне их пытались предъявить, стоя на дороге перед пос. В. Катавка. У меня удостоверение госинспектора установленного образца как раз, и я знаю как оно выглядит) у них же старое, без списка статей по которым они могут выносить решения (вкладыша) - гослесоохраны, которой сейчас нет.
Д.И. "Если они вас останавливали не там, то действительно нарушение, да просите составить протокол и получите копию, куда ( на двух протоколах) собственно ручно впишите с чем не согласны! вот и дело решено.
Е. - скорее я сам составлю протокол и направлю его в прокуратуру, просто очень уж жалкими и забавными оказались "инспектора ЮУГЗ" при предъявлении наших документов (инспектора РОСПРИРОДНАДЗОРа, следователей прокуратуры и т.д.)
Думаю ссылку с главной страницы надо убрать, или переделать - "частное лицо Дмитрий Иванович из с. Тюлюк вышел на связь в нашем форуме :)
А вообще тема важная - если у кого-то возникнут проблемы с "инспекторами" ЮУГЗ сбросьте на redbook @ redbook. ru (пробелы убрать), если это будет на территории челябинской области (знаю что кусок заповедника у нас небольшой) разберемся сами, если в башкирии - сообщим коллегам из надзора по РБ. Только важны ФИО и номер удостоверения.
Евгений Чибилев, к.б.н., руководитель научной службы охраны ООПТ Челябинской области, эксперт госэкоэкспертизы РОСПРИРОДНАДЗОРа по Чел. обл.
Импульсивное сумбурное сочинение на тему « кто больше любит природу, как её любить и зачем я хожу в заповедник». По заповедным местам хожу 22 года. И только два раза встречал работников заповедника (последний раз в сер. 90-х). Взяток не давал. В конфронтации не вступал. Недавно на сайте была затронута тема посещения заповедников ЮУ туристами. Выскажу своё сугубо личное и спорное мнение. В этом мире существуют непреходящие ценности, закреплённые во всех религиях мира – не укради, не убий, сострадай и помогай слабому и т.д. Они существуют века. А законы? Законы, к сожалению, часто противоречат этим постулатам. Законы часто меняются. Причём иногда даже в противоположную сторону. Я считаю себя человеком мира. Для меня все равны и башкиры и русские и суахили и т.д. и я не понимаю, что значит моя земля? Башкирская земля. Русская земля. Понятие это скорее виртуальное, духовное и живёт оно в коллективном разуме того или иного народа. А земля? А лес? А горы? Они стоят и будут стоять тыщи лет. Они ничьи. Ни твои, ни мои, ни этого колхозника, живущего на краю заповедника, ни этого партагеноссе-чиновника природоохранного органа, ни Муртазы Рахимова, ни башкирского или русского народа. И я имею такое же право ходить по этой земле как и инспектор с корочками лесника. Ну кто такой этот лесник или там директор заповедника – лицо нанятое на работу. Сегодня ему сказали охранять лес – он охраняет, завтра ему скажут рубить – будет рубить. Ему платят зарплату – жить то на что-то надо. Он что по зову души природу бережёт? Может быть. И я люблю эту Землю, люблю её природу и вред от меня – с десяток убитых комаров, да сушина, заваленная на костёр. Так почему какие-то люди временщики могут запретить мне отправлять мои естественные духовные потребности. Для меня это храм. Для них – место работы. Кто из нас прав перед высшим законом? Второе: кто главный вредитель в заповеднике? Турист? Давайте рассмотрим этот вопрос пристальнее. Я не видел в своёй жизни спортивных туристов варваров. Которые рубят лес направо и налево, мусорят и т.д. Всё что нам нужно – это сухие ветки, чистая вода и ровная полянка для палатки. Главные вредители природы заповедников – это местные жители и хозяйственники. Вот с ними и боритесь. Вы видели, что представляет собой костровище после ночёвки в лесу местного жителя – охотника, покосника, или группы молодых людей, оправившихся в ближайший лес на пикничок? Как правило, в тайге их стоянка возле большого дерева, ствол которого они щепят – видимо считают, что сырая щепа лучше горит; вокруг порубленный молодняк, ветки хвои для постели или шалаша, куча мусора. Или вот конкретный случай – пихтоварка в Аршинске (на сайте тема затрагивалась) – стоит на берегу речки Арша, куда и сливаются отходы. Прямо в центре посёлка. Где и живут сами же местные жители. В 10 км от границы ЮУГЗ, значит здесь можно срать на природу, а через 10 км и дышать уже нельзя. Охрана природы – не в создании заборов, а внутри нас. Местным жителям нужна природа для поддержания жизни. Никто у них это право (за пределами заповедников) не отнимает. Но природу они всё же портят. (за забором нельзя здесь – можно). По большому счёту их хозяйственная деятельность наносит больше вреда чем спортивный туризм. А промышленники-хозяйственники? Сегодня лесник меня остановил – ай-ай-ай – природу нарушаем, воздух своим дыханием отравляем, а завтра Муртаза Рахимов одним росчерком пера – р-раз – и нет реки Белой! Миллионы лет принадлежащей планете Земля. Зато есть ГЭС, решающая какие-то очередные экономические задачи. Задачи, небольшой (относительно всех тех, чьим достоянием является эта объект планеты). Где вы охранники природы? Конечно, туристов проще ловить. Вы просто греете свои жопы на кордонах и дирекциях, перекладываете бумажки на столе, пишете друг другу отчёты о кол-вах задержаний. Суета всё это. Природу надо охранять прежде всего в Москве и Уфе, в министерствах «ловя» экономических недоумков. О какой охране ЮУ природы может идти речь, если в центре этого «коньэк уралы» находится город Межгорье. Шахтами изуродовали гору Ямантау. Почему я, гражданин России не имею права ходить по склонам Ямантау, а им, таким же гражданам, имеющим по конституции такие же права можно не только ходить, но и разрушать. Указом президента. А он кто? Бог? Брежнев, Горбачев, Ельцин строили. Вова Путин сказал не надо, нахрен мне бункер, я и на самолёте улечу (водить умеет) в случае ядерной войны. И остался город Межгорье у разбитого корыта. Загубленную природу как теперь вернёшь? Её спортивные туристы уничтожили 15-20 раз в год взошедшие на вершину. Нургуш-Уреньга. Кто видел долину Березяка и склоны этих хребтов. Тайги нет. Теперь это смешанные мелколиственно-хвойные леса. Советский человек сменил тип растительности, взяв на себя функции Создателя. Теперь здесь нац. парк и заповедная зона. Ходить нельзя – охраняем хрупкий биоценоз. У меня сердце за природу не по приказу начальника болит. И не пойму никак, почему мне запрещается в поход по Юж. Уралу ходить? Мы создаём мат. ценности, дышим при этом испорченным воздухом, снабжаем этими мат. ценностями того же жителя кордона, который живёт растительной жизнью, пьёт родниковую воду, дышит свежим воздухом и мне же теперь должен руководствуясь дурацким законом всё это продать, закамуфлировав штрафами, сборами за посещение и т. п. Государство должно выделять средства на охрану природы нац. парков, а не частные посетители. По-моему, все эти законы незаконны с точки зрения высшей правды (да и просто конституции). Что осталось? Таганай, Иремель с Поперечной, Крыкты, Шатак. В остальных местах – мы вне закона. Сужением районов, доступных для походов, ухудшается природа в оставшихся. Значит Таганай и Иремель можно топтать (видимо они менее ценны). Почему лесничеству в Аршинске выделены покосы на Гремячем ручье в заповеднике, хотя вокруг посёлка на многие километры заброшенные земли? ( между прочим за последние 10 лет природа в окрестностях сама «одичала», без охранителей из ЮУГЗ). Значит, инспекторам можно ездить на лошадях (хорошо хоть трактора нет, а раньше и на тракторе ездили), косить траву, выдыхать табачный дым. А мне на лыжах или велосипеде нельзя. Потому что у них и у лесников есть надлежащие корочки, а у меня нет. (И мигалки на крыше моей машины тоже нет). Хороший и добрый князь Муртаза Рахимов договорился об изъятии земель на Мал. Ямантау под горнолыжку. Дав возможность уфимской и другой «богеме» отдыхать на природе и улучшать здоровье нации, а у меня отнял возможность в будущем законно сходить на Зубчатки, Кумардак и Ялангас ( эти территории поменяли на Мал Ямантау). Мои права ущемлены. Да мы туристы с точки зрения чиновников – вредители природы. Им нет разницы между спорт. туристами, теми, кто ездит на пикники и отдыхающими в Турции. Все называются одним словом – туристы. И спорт. туризм в нашей стране не в почёте – им не занимается президент и медали для «Раши» мы не добываем. Поэтому гони их в шею, не фиг им землю топтать – её ж надо для потомков сохранить. В общем то и инспектора и местные жители люди не злые и среди спорт. туристов есть не ангелы (огромная редкость) и я не хотел обидеть конкретных людей. Но когда у одного человека есть корочки а у другого нет, то получаются разные стороны «баррикад». Неправильно у нас построено природоохранное дело. Мы имеем право ходить по родной земле. Но прямых законов, защищающих это право нет (только разве что конституция). А заниматься судебной казуистикой? Кому это надо. Мы, спорт. туристы, разобщены. А у природоохранников господдержка, и елейные речи о своей нужности они говорить умеют. Возможно и проводят работу по восстановлению убитой природы. Но я люблю свой край не меньше директора заповедника – это факт. Завтра он уедет на повышение в Уфу или Москву и даже может не будет уже природу охранять, а я останусь здесь. Конечно же я не хочу сказать что именно я больше всех люблю природу и забочусь о ней. Вопрос стоит так: «имею ли я моральное право отправлять свои естественные духовные потребности на территории заповедников». Я думаю да.
Каждый год бываю в заповеднике по 2 недели. Просто отдыхаю душой от суеты города. Никакой проблемы с инспекторами не бывает. Входил в заповедник со всех сторон - с Инзера, с ВерхКатавки, с Тирляна. Я не против такой охраны - народ в основной массе пугается ходить, зато места не затоптанные. Тишь и благодать - за весь поход ни одного лица в радиусе десятков км.
Борис, спасибо тебе за слова в защиту тех, кто ходит на природу по зову души. Да, действительно, спортивный туризм у нас в стране находится на издыхании благодаря "заботе" властей о сохранности природы. Зато быстрыми темпами растет туризм коммерческий - когда достигшие каких-то высот в туризме люди превращают занятие для души в способ заработка, становясь гидами, проводниками, инструкторами туристических фирм. Это, наверное, бы и не плохо для всевозможных "чайников", которые без этих коммерческих туров совсем не приобщились бы к природе, да вот беда...Благодаря этим турам возрастает и возрастает число желающих в них поучаствовать, от этой сверхмассовости с переходом количества в качество начинает наноситься ощутимый вред природе, в основном загрязнением стоянок и берегов рек, подрубкой коры на живых деревьях вблизи плановых стоянок, чтобы они через некоторое время превратились в сухостой. Далее предпринимаются попытки ограничить этот вред, создаются новые заповедники, расширяются старые, увеличивается минимальная ширина погранзоны с 5 км до 25 км. Возможность законного прохода и нахождения в таких местах становятся или довольно проблематичными, или вовсе невозможными, как, например, в случае с ЮУГПЗ. Ни один официальный орган никогда не признает, что подобные резервации созданы для "не пущения" к военным и прочим ФСБ-шным объектам, а вовсе не в целях защиты природы. Впрочем, иным категориям граждан (кроме силовых структур) разрешения регулярно даются: это сильные мира сего. Они могут делать в заповедниках все, что желают: охотиться, рыбачить, в том числе и на исчезающие виды. Спортивные туристы, как правильно сказал Борис, попадают под общую гребенку - маршрутные книжки, ходатайства туристских обществ не помогают получить разрешение на проведение маршрута по территории заповедника, даже в небольшой его части. СПОРТИВНЫЙ ТУРИЗМ СОВРЕМЕННОЙ ВЛАСТИ НЕ НУЖЕН. Его стремятся уничтожить, как один из пережитков социализма, с которвми так беспощадно расправились нынешние демократы-капиталисты. Я никогда не приветствовал советскую систему отношений между человеком и обществом, но нынешняя система растоптала все позитивное, что тогда было, в том числе и отношение к спортивному туризму. Я совершенно не тешу себя мыслью, что после того, что М.Рахимов сделал с рекой Белой, он не поменяет хребет Малый Ямантау с будущей горнолыжкой для нуворишей на новые огромные куски высокогорных хребтов, куда обычные люди совсем не ходили ввиду отсутствия инфраструктуры для упорядоченного туризма. Пострадают опять только истинные любители природы и спортивные туристы, которых будут не пущать и драть штрафы за то, на что они имеют полное моральное право - пройтись по родной природе и воспеть ее красоты в фотографиях, видео, в стихах, наконец. Власть игнорирует интересы туристов - давайте отвечать ей тем же.
У меня есть огромный вопрос к нашим охранникам природы! Как-же дела обстоят с Айгиром в том году напугали что НИЗЯ,( и соревнования отменили)а как нам быть! Когда нет возможности поехать на Алтай и.т.д. получить потребность в экстриме! Раньше не возникало проблем с левым берегом а сейчас и на него перебролись "ОХРАНЬНИКИ" КОГДА ОНИ ДАДУТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМИ 2-МЯ КИЛОМЕТРАМИ ВОДЫ????!!!!
Народ я прочитал все написанное, но не нашел информации что грозит мне и всеи группе если мы в часном порядке нарушили границу(пешком) и пошли по вершинам???? Если есть разница то что если есть документы, а что если их нет???
В этом заповеднике всё хорошо там есть зав-гаражом говорили не доверяйте ему он алкоголик не раз видела как он в здании авто гаража аж на полу пьяный валялся полный беспорядок
Мы там летом отдыхали красиво. Да видела Захаров его фамилия на сотрудников сказать орал сам в умат пьяный как его толь там держат не пойму куда начальство смотрит
Внимание! Вся информация на сайте является авторской. За разрешением на использование любых текстов, фотографий и других материалов, обратитесь к их авторам.
Всего наилучшего
Од одного вашего "госинспектора" получил искреннее удовольствие, он представлялся офицером ФСБ работающим под прикрытием лесной охраны... забавный тип, жалко исчез после предъявления удостоверения инспектора росприроднадзора)
С большим нетерпением ждем ваших объяснений по поводу загадочного УЮГП-заповедника!
и вообще во всей башкирии с этим делом сейчас беда - деньги пытаются содрать на каждом шагу!!!
Что же касается вопроса незаконных поборов, может кто-то из сотрудников Мин природ ресурсов РБ разъяснит, где можно получить исчерпывающую информацию по этой тематике. И где можно жаловаться на работу их сотрудников.
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=jur&Number=62063&page=1&view=collapsed&sb=5&part=
http://lppmzilim.narod.ru/
http://baikal-business.ru.pshenkin.net/ds.php3?id=472
еще хотелось бы спросить знающих людей, где можно найти постановление об организации того самого ландшафтного парка Зилим?
Можно вас спросить, вы не связаны с газетой "Белорецкий рабочий" - инет адреса похожие?
Перечень
федеральных государственных учреждений, находящихся в ведении Росприроднадзора
(утв. распоряжением Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 1746-р)
Республика Башкортостан
1. Федеральное государственное учреждение "Государственный природный заповедник "Шульган-Таш", д. Иргизлы, Республика Башкортостан
2. Федеральное государственное учреждение "Национальный парк "Башкирия", пос. Нугуш, Республика Башкортостан
3. Федеральное государственное учреждение "Башкирский государственный природный заповедник", пос. Саргая, Республика Башкортостан
4. Федеральное государственное учреждение "Южно-Уральский государственный природный заповедник", пос. Реветь, Республика Башкортостан
...и еще
Распоряжение Правительства Республики Башкортостан
от 12 февраля 2004 г. N 104-р
В целях сохранения уникального природного комплекса Южного Урала, охраны редких и исчезающих видов растений и животных, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Республики Башкортостан, обеспечения благоприятного водного режима верховий рек Юрюзань, Большой Инзер, Тирлян:
1. Принять предложение Объединенного главного управления природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР России по Республике Башкортостан об увеличении площади Южно-Уральского государственного природного заповедника за счет перевода в состав заповедника земель государственного лесного фонда Тирлянского лесхоза.
2. Внести в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект постановления "О расширении территории Южно-Уральского государственного природного заповедника".
3. Контроль за исполнением распоряжения возложить на отдел развития топливно-энергетического комплекса, химической отрасли и недропользования Аппарата Правительства Республики Башкортостан.
Премьер-министр Правительства
Республики Башкортостан Р.И.Байдавлетов
Больше ничего
Для более плодотворного обсуждения Дмитрию Ивановичу предлагаю назвать свою должность в штате ЮУГЗ.
хм, а какой адрес у Белорецкого рабочего? Отношения не имею, зайдя на сайт можно было убедиться,
удостоверения госинспекторов у сотрудников тюльменского блока - не действующего образца, я не писал о том что у них удостоверения лесников - у них госинспекторов лесной охраны. Лесной охраны уже несколько лет нет.
Алибаеву сообщать не буду, при повторном нарушении со стороны инспекторов ЮУГЗ на территории Челябинской области, просто составлю протокол
Если кого что интересует пишите на официальный сайт ЮУГПЗ.
Здесь я еще раз высказывал свое мнение. У меня все!!!
Отсутствие полномочий общаться не мешает назвать должность и ФАМИЛИЮ (такая информация не противоречит дествующему законодательству).
А при отсутствии серьезных намерений не стоило встревать в разговор, преподнося себя как человек имеющий отношение к ЮУГПЗ. Достаточно было просто пропросить соблюдать законы и проявлять уважение друг к другу.
Дмитрий Иванович, у вас есть полномочия размещять на этом сайте подобную информацию?
www.bashkortostan450.ru
http://www.bashkortostan450.ru/?lg=rus§ion=193&id=710
а вот это вызовет улыбку у некоторых спелеологов :(
http://www.bashkortostan450.ru/?lg=rus§ion=51&id=180
http://yuuralsk.zapoved.ru/
http://www.rpnrb.ru/?part_id=1,171
Урочище Кутук.
Урочище Кутук-Сумган считается спелеологическим музеем-лабораторией. Достопримечательность этого музея - исчезающие речки Кутук, Сумган, озеро Кук-Куль. По долинам рек располагаются 36 карстовых пещер, карстовый туннель, мост, останцы карстовой денудации (денудация - обнажение, оголение; снятие поверхностного слоя почвы), различного размера воронки, колодцы, многочисленные родники. Все пещеры урочища отличаются многообразием кальцитовых образований. В подземных залах разной величины и объёма можно увидеть сталактиты, сталагмиты, гроты, камеры, кальцитовые плотины, пещерный жемчуг.
Пещера Сумган как магнитом притягивает к себе спелеотуристов. Поражая посетителей своими каменными красотами, масштабами подземной архитектуры, неоткрытыми тайнами, пещера требует очень уважительного к себе отношения. Захватывающую дух глубину пропасти, таинственные манящие «окна» в стволе входной шахты со свисающими из них многометровыми языками льда, до безобразия жидкую, топкую глину под ногами могут вынести те люди, которые не только технически оснащены, но ещё крепки душой и телом.
нет, не из красной книги, а что, людей туда заносят? донесите до нас позицию ЮУГЗ по этой теме)
тепер по пунктам -
Д.И. "А почему вот вы решили, что у сотрудников ЮУГПЗ удостоверения не установленного образца, я не знаю. Если они гос инспектора то ....???"
Е. - потому как они мне их пытались предъявить, стоя на дороге перед пос. В. Катавка. У меня удостоверение госинспектора установленного образца как раз, и я знаю как оно выглядит) у них же старое, без списка статей по которым они могут выносить решения (вкладыша) - гослесоохраны, которой сейчас нет.
Д.И. "Если они вас останавливали не там, то действительно нарушение, да просите составить протокол и получите копию, куда ( на двух протоколах) собственно ручно впишите с чем не согласны! вот и дело решено.
Е. - скорее я сам составлю протокол и направлю его в прокуратуру, просто очень уж жалкими и забавными оказались "инспектора ЮУГЗ" при предъявлении наших документов (инспектора РОСПРИРОДНАДЗОРа, следователей прокуратуры и т.д.)
Думаю ссылку с главной страницы надо убрать, или переделать - "частное лицо Дмитрий Иванович из с. Тюлюк вышел на связь в нашем форуме :)
А вообще тема важная - если у кого-то возникнут проблемы с "инспекторами" ЮУГЗ сбросьте на redbook @ redbook. ru (пробелы убрать), если это будет на территории челябинской области (знаю что кусок заповедника у нас небольшой) разберемся сами, если в башкирии - сообщим коллегам из надзора по РБ. Только важны ФИО и номер удостоверения.
Евгений Чибилев, к.б.н., руководитель научной службы охраны ООПТ Челябинской области, эксперт госэкоэкспертизы РОСПРИРОДНАДЗОРа по Чел. обл.
Сижу вот думаю, устроить вторую фотоэкспансию вам (после 2х или 3х летнего перерыва)или лень)
По заповедным местам хожу 22 года. И только два раза встречал работников заповедника (последний раз в сер. 90-х). Взяток не давал. В конфронтации не вступал. Недавно на сайте была затронута тема посещения заповедников ЮУ туристами. Выскажу своё сугубо личное и спорное мнение.
В этом мире существуют непреходящие ценности, закреплённые во всех религиях мира – не укради, не убий, сострадай и помогай слабому и т.д. Они существуют века. А законы? Законы, к сожалению, часто противоречат этим постулатам. Законы часто меняются. Причём иногда даже в противоположную сторону. Я считаю себя человеком мира. Для меня все равны и башкиры и русские и суахили и т.д. и я не понимаю, что значит моя земля? Башкирская земля. Русская земля. Понятие это скорее виртуальное, духовное и живёт оно в коллективном разуме того или иного народа. А земля? А лес? А горы? Они стоят и будут стоять тыщи лет. Они ничьи. Ни твои, ни мои, ни этого колхозника, живущего на краю заповедника, ни этого партагеноссе-чиновника природоохранного органа, ни Муртазы Рахимова, ни башкирского или русского народа. И я имею такое же право ходить по этой земле как и инспектор с корочками лесника. Ну кто такой этот лесник или там директор заповедника – лицо нанятое на работу. Сегодня ему сказали охранять лес – он охраняет, завтра ему скажут рубить – будет рубить. Ему платят зарплату – жить то на что-то надо. Он что по зову души природу бережёт? Может быть. И я люблю эту Землю, люблю её природу и вред от меня – с десяток убитых комаров, да сушина, заваленная на костёр. Так почему какие-то люди временщики могут запретить мне отправлять мои естественные духовные потребности. Для меня это храм. Для них – место работы. Кто из нас прав перед высшим законом?
Второе: кто главный вредитель в заповеднике? Турист? Давайте рассмотрим этот вопрос пристальнее. Я не видел в своёй жизни спортивных туристов варваров. Которые рубят лес направо и налево, мусорят и т.д. Всё что нам нужно – это сухие ветки, чистая вода и ровная полянка для палатки. Главные вредители природы заповедников – это местные жители и хозяйственники. Вот с ними и боритесь. Вы видели, что представляет собой костровище после ночёвки в лесу местного жителя – охотника, покосника, или группы молодых людей, оправившихся в ближайший лес на пикничок? Как правило, в тайге их стоянка возле большого дерева, ствол которого они щепят – видимо считают, что сырая щепа лучше горит; вокруг порубленный молодняк, ветки хвои для постели или шалаша, куча мусора. Или вот конкретный случай – пихтоварка в Аршинске (на сайте тема затрагивалась) – стоит на берегу речки Арша, куда и сливаются отходы. Прямо в центре посёлка. Где и живут сами же местные жители. В 10 км от границы ЮУГЗ, значит здесь можно срать на природу, а через 10 км и дышать уже нельзя. Охрана природы – не в создании заборов, а внутри нас. Местным жителям нужна природа для поддержания жизни. Никто у них это право (за пределами заповедников) не отнимает. Но природу они всё же портят. (за забором нельзя здесь – можно). По большому счёту их хозяйственная деятельность наносит больше вреда чем спортивный туризм.
А промышленники-хозяйственники? Сегодня лесник меня остановил – ай-ай-ай – природу нарушаем, воздух своим дыханием отравляем, а завтра Муртаза Рахимов одним росчерком пера – р-раз – и нет реки Белой! Миллионы лет принадлежащей планете Земля. Зато есть ГЭС, решающая какие-то очередные экономические задачи. Задачи, небольшой (относительно всех тех, чьим достоянием является эта объект планеты). Где вы охранники природы? Конечно, туристов проще ловить. Вы просто греете свои жопы на кордонах и дирекциях, перекладываете бумажки на столе, пишете друг другу отчёты о кол-вах задержаний. Суета всё это. Природу надо охранять прежде всего в Москве и Уфе, в министерствах «ловя» экономических недоумков.
О какой охране ЮУ природы может идти речь, если в центре этого «коньэк уралы» находится город Межгорье. Шахтами изуродовали гору Ямантау. Почему я, гражданин России не имею права ходить по склонам Ямантау, а им, таким же гражданам, имеющим по конституции такие же права можно не только ходить, но и разрушать. Указом президента. А он кто? Бог? Брежнев, Горбачев, Ельцин строили. Вова Путин сказал не надо, нахрен мне бункер, я и на самолёте улечу (водить умеет) в случае ядерной войны. И остался город Межгорье у разбитого корыта. Загубленную природу как теперь вернёшь? Её спортивные туристы уничтожили 15-20 раз в год взошедшие на вершину.
Нургуш-Уреньга. Кто видел долину Березяка и склоны этих хребтов. Тайги нет. Теперь это смешанные мелколиственно-хвойные леса. Советский человек сменил тип растительности, взяв на себя функции Создателя. Теперь здесь нац. парк и заповедная зона. Ходить нельзя – охраняем хрупкий биоценоз. У меня сердце за природу не по приказу начальника болит. И не пойму никак, почему мне запрещается в поход по Юж. Уралу ходить?
Мы создаём мат. ценности, дышим при этом испорченным воздухом, снабжаем этими мат. ценностями того же жителя кордона, который живёт растительной жизнью, пьёт родниковую воду, дышит свежим воздухом и мне же теперь должен руководствуясь дурацким законом всё это продать, закамуфлировав штрафами, сборами за посещение и т. п. Государство должно выделять средства на охрану природы нац. парков, а не частные посетители.
По-моему, все эти законы незаконны с точки зрения высшей правды (да и просто конституции).
Что осталось? Таганай, Иремель с Поперечной, Крыкты, Шатак. В остальных местах – мы вне закона. Сужением районов, доступных для походов, ухудшается природа в оставшихся. Значит Таганай и Иремель можно топтать (видимо они менее ценны). Почему лесничеству в Аршинске выделены покосы на Гремячем ручье в заповеднике, хотя вокруг посёлка на многие километры заброшенные земли? ( между прочим за последние 10 лет природа в окрестностях сама «одичала», без охранителей из ЮУГЗ). Значит, инспекторам можно ездить на лошадях (хорошо хоть трактора нет, а раньше и на тракторе ездили), косить траву, выдыхать табачный дым. А мне на лыжах или велосипеде нельзя. Потому что у них и у лесников есть надлежащие корочки, а у меня нет. (И мигалки на крыше моей машины тоже нет).
Хороший и добрый князь Муртаза Рахимов договорился об изъятии земель на Мал. Ямантау под горнолыжку. Дав возможность уфимской и другой «богеме» отдыхать на природе и улучшать здоровье нации, а у меня отнял возможность в будущем законно сходить на Зубчатки, Кумардак и Ялангас ( эти территории поменяли на Мал Ямантау). Мои права ущемлены. Да мы туристы с точки зрения чиновников – вредители природы. Им нет разницы между спорт. туристами, теми, кто ездит на пикники и отдыхающими в Турции. Все называются одним словом – туристы. И спорт. туризм в нашей стране не в почёте – им не занимается президент и медали для «Раши» мы не добываем. Поэтому гони их в шею, не фиг им землю топтать – её ж надо для потомков сохранить.
В общем то и инспектора и местные жители люди не злые и среди спорт. туристов есть не ангелы (огромная редкость) и я не хотел обидеть конкретных людей. Но когда у одного человека есть корочки а у другого нет, то получаются разные стороны «баррикад». Неправильно у нас построено природоохранное дело. Мы имеем право ходить по родной земле. Но прямых законов, защищающих это право нет (только разве что конституция). А заниматься судебной казуистикой? Кому это надо. Мы, спорт. туристы, разобщены. А у природоохранников господдержка, и елейные речи о своей нужности они говорить умеют. Возможно и проводят работу по восстановлению убитой природы. Но я люблю свой край не меньше директора заповедника – это факт. Завтра он уедет на повышение в Уфу или Москву и даже может не будет уже природу охранять, а я останусь здесь. Конечно же я не хочу сказать что именно я больше всех люблю природу и забочусь о ней. Вопрос стоит так: «имею ли я моральное право отправлять свои естественные духовные потребности на территории заповедников». Я думаю да.
Спортивные туристы, как правильно сказал Борис, попадают под общую гребенку - маршрутные книжки, ходатайства туристских обществ не помогают получить разрешение на проведение маршрута по территории заповедника, даже в небольшой его части. СПОРТИВНЫЙ ТУРИЗМ СОВРЕМЕННОЙ ВЛАСТИ НЕ НУЖЕН. Его стремятся уничтожить, как один из пережитков социализма, с которвми так беспощадно расправились нынешние демократы-капиталисты. Я никогда не приветствовал советскую систему отношений между человеком и обществом, но нынешняя система растоптала все позитивное, что тогда было, в том числе и отношение к спортивному туризму.
Я совершенно не тешу себя мыслью, что после того, что М.Рахимов сделал с рекой Белой, он не поменяет хребет Малый Ямантау с будущей горнолыжкой для нуворишей на новые огромные куски высокогорных хребтов, куда обычные люди совсем не ходили ввиду отсутствия инфраструктуры для упорядоченного туризма. Пострадают опять только истинные любители природы и спортивные туристы, которых будут не пущать и драть штрафы за то, на что они имеют полное моральное право - пройтись по родной природе и воспеть ее красоты в фотографиях, видео, в стихах, наконец.
Власть игнорирует интересы туристов - давайте отвечать ей тем же.