Вы здесь

Без темы

Это обращение адресуется исключительно администраторам данного сайта. Господа админы! За последнюю неделю было затерто несколько сообщений.Если сделали не вы, то простите ради бога, хотя и упрек. Однако если это сделали вы, то вы полные моральные уроды. Обьясняю почему: во первыхесли это сделано из морально-нравственных этических побуждений, то ничего такого там не было, а ложная борьба за нравственность как известно зовется ханжеством. Это удел закомплексованых людей, трусов и тихушников. В чем собственно вы и расписались, в тихаря все вырезав. Второе:наверное сайт отличается от игры в стенгазету, где редактор оставляет только то, что ему нравится. Ведь даже само название гостевой книги о чем то должно говорить. В противном случае сделайте закрытый клуб любителей песен про лыжи палатки и т.д, а не давайте на всех углах ссылки. третье: не знание русского рок н рола не является признаком интеллигентности.А группа ХЗ является достаточно известной и даже культовой. Тем более что песни у костра под гитару не замыкаются на тематике палаток-рюкзаков. Всю эту нудную бодягу я написал для того, что бы вы потрудились обьяснится публично.ведь люди оставляют сообщения, не подозревая, что администратор на свой вкус возьмет и вырежет его. В противном случае, если вам будет не досуг обьяснится, то я оставляю за собой право считать, что вы со всем согласились. Пока что еще с уважением Валерий Кузнецов.
Вот здесь уже поднимался однажды этот вопрос.
Не в плане разговора о группе ХЗ, но в плане удаления многих сообщений - поддерживаю КВГ. Последнее время напоминает сталинские времена - зачем общаться, если нельзя оставить сообщение или спросить, найти людей. Несмотря на "здесь", иногда нужно просто когото найти. А сайт, мне кажется, становиться общественной организацией, а не сталинской диктатурой.
Валерий, мало-мальски толковые твои сообщения я оставляю. К сожалению почти все твои сообщения содержат мат, поэтому удаляются безапиляционно. Если ты хочешь что бы тебя люди услышали, изволь обращаться к людям нормально.
Уважаемый Валерий!

Во-первых, спасибо Вам за конструктивную критику, она всегда принимается к сведению. От объяснений мы не отказываемся, что уже не раз было на этом сайте продемонстрировано, и более того, всегда приветствуем обсуждение сайта и участие в его судьбе.
Итак,
Да, за последнюю неделю сообщения затирались, но их было отнюдь не несколько, как Вы утверждаете, а гораздо больше. Большинство удаленных сообщений даже не видел никто кроме админов, потому что удалялись они часто меньше чем через минуту после появления. Наша служба и опасна и трудна :).
"ведь люди оставляют сообщения, не подозревая, что администратор на свой вкус возьмет и вырежет его" пишете Вы, и мы склонны с Вами согласиться. Думаем, в ближайшее время на сайте появится пояснение, что все форумы модерируются. Просим прощения, если отсутствие такой пометки ввело Вас в заблуждение. Думаем, вы не будете оспаривать то, что если вы построите клуб, то будете правила там устанавливать сами, и там будут только те люди, которых эти правила устраивают?
У форумов этого сайта точно так же есть некоторые правила, поддерживаемые администраторами. Они не всегда четко определены, но они есть. А то, что они нигде явно не прописаны, означает не их отсутствие, а тот факт, что раньше эти правила вывешивать просто не было нужды.

Мы удаляем следующие типы сообщений:
1) Мусор.
Часто (видимо по ошибке, или в тестовых целях) засылаются сообщения со случайным набором букв, отсутствующим телом сообщения и так далее. Такие сообщения удаляются без размышлений
2) Ненамеренные повторы.
Часто пользователь по ошибке может дважды нажать на кнопку "Отправить" при засылке сообщения. Несмотря на то, что механизм, борющийся с этой проблемой, реализован предусмотрительными веб-мастерами, иногда такое все-таки случается (глюки, которые замечал Сергей примерно из той же серии). Дубликаты сообщений, таким образом, удаляются, и сообщение остается в одном варианте.
3) Намеренные повторы.
Часто пользователей вводит в заблуждение разделение сообщений в доске объявлений по категориям, и пользователь засылает объявление в несколько категорий. В таких случаях из всех копий одного и того же сообщения оставляется одно, в той категории, которая этому сообщению более всего соответствует с точки зрения админов (заметьте, речь не идет о том, чтобы перетаскивать сообщения, присланные в единственном варианте).
4) Мат, вся связанная с ним атрибутика и приравненные к ним грубые слова.
Мы любим руСКий язык и любим им пользоваТСя и чтим его правила и смЕряемся с ИХНИМИ ограничениями, КАКБЫ тЕжело нам НИБЫЛО их выполнять. Но вот мат не уважаем совсем, поэтому сообщения с матом удаляются.
5) Оскорбления и намеренно проявленное явное неуважение.
Вот тут, понятно дело, очень скользкое правило. Как понять, это серьезный нагон, или шутливый дружеский пендаль? Здесь все определяет мироощущение админа. Как ему кажется, так он и поступит. А часто и сам пользователь поможет. Мы все-таки стараемся предполагать лучшее, а не худшее. Написал человек: "Ну что я говорил? Этой публике только дай повод по теме пройтись. Ну вот и на провокацию мою насчет мата купились!". Админы пожали плечами, и подумали "ну мало ли, как человек может выражать свои мысли". А когда это же сообщение появилось второй раз, тогда уже все стало ясно, Админы посоветовались и сообщение удалили.

Админы полагают, что в данном конкретном случае они совсем не сталинисты, и ничего особенно ужасного не придумали, а просто воспользовались обычными нормами воспитанного человека. И надеются, что эти, совсем не драконовские правила выполнять не так уж и сложно. Сложно кушать ложкой, а не рукой? Админы полагают, что нет.

Алексей Тулупов пишет: "зачем общаться, если нельзя оставить сообщение или спросить, найти людей", а Админы недоумевают, означает ли это "зачем общаться, если нельзя матом говорить и оскорблять друг друга", потому что против другого общения Админы ничего не имеют.
Алексей Тулупов пишет: "Несмотря на "здесь", иногда нужно просто когото найти", а Админы полагают, что если не катить ни на кого бочку, то можно и искать, и находить, и еще более успешно, чем если все-таки катить.

С Уважением ко всем,
Админы.
Лично я считаю, если кто-то отставил ответ на чьё - ту обьяву то ему следует решать отвечать на него или нет. Вы не в праве вырезать то что адресовано другим! И в ответе на мою обьяву кстати мата не было. Было само слово "МАТ" и только из-за этого вы его удалили. Может быть я люблю песни матом петь и что? Кто меня осудит за это? Что, я не понимаю все такие правильные что-ли?Никто в жизни не сказал нецензурного слова?! Я не поддерживаю мат на сайте. Меня удивило удаление ответа КВГ. И кстати откуда вы знаете какой ответ и для кого может быть обидным. Тут довольно много ответов которые лично я сочла бы за оскарбление! :(
Админ -это маленький БОЖОК!
Извиняйте. Однако ж мы сделали такой сайт какой мы хотели сделать. И глупо на нас катить бочку за то что мы сделали то, что вам не нравится, и тем более (в ответ Кузнецову) нас пытаться оскорблять. Не нравится - не пользуйтесь, или сделайте свое. Или ищите другое место. Вы же не будете гнать бочку на Урекс за то что он шьет мягкие рюкзаки, а вы привыкли к станковым, правда?
Очень ёмкий ответ! Я принимаю это как оскарбление! (не знаю как остальные) Оличная отмазка: не хотите не пользуйтесь, ищите другое место... Это вместо того что-бы найти оптимальное решение проблемы! Что хотим то и делаем, Вы же не только для себя его сделали, а если это так то...
Если все кому адресовано выше написанное послание показалась кинутым камнем в свой огород что-ж ДАВАЙТЕ ПОПРОСИМ НАШИХ АДМИНОВ ЕГО УДАЛИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обсуждение модераторства - самая любимая тема на всех развитых форумах, но самая непродуктивная.
Сайт - это личная собственность Человека. Он имеет полное право распоряжаться ею как хочет. Может оставить пустым сайт, может продать, может сделать форум, может повесить фотку.
Понимаете все, что хочет то и делает. Создаст сайт, сотрет все. Это такая же собственность, как и любой его предмет. На его совести все действия.

Но если владелец захочет сделать популярным сайт, он будет уступать и прислушиваться к людям.

Так что если он действительно этого хочет, то предлагаю следующие нововедения.
1. Сделать отдельный раздел "Флейм", или как угодно. Повесить правила, типа, "Все кроме мата и неуважения к пользователям."

2. В объявлениях, повесить правила. Что этот раздел только для туристических тем.

3. На главной странице вывесить общие правила поведения на сайт, контрльный пропускной пункт.
Абсолютно согласна с Дмитрием .
Лично я считаю, что админы не должны удалять сообщение, оставленное кем либо, однако их я то же понимаю. Если оставлять напоматерные сообщения, то может возникнуть целый комплекс проблем:
1. Сайт может перекочевать в разряд нецензурных и культурные люди станут считать зазорным посещение данного образования.
2. На сайте может поселиться гопота. Гопота начинает проникать в туризм, примером тому могут служить появления скинхедов на соревнованиях (Айгир) и турслетах (Снежник) и фестивалях (Грушинский).

В связи с этим предлагаю на сайте установить автоматический фильтр мата, который будет определять в тексте матерные слова и заменять их цензурными аналогами. В таком случае эту фичу можно преподнести как часть системы сайта и свалить все на нее, а админы типа не причастны.
Не получится сделать полноценный фильтр... Никакие лингвистические знания нельзя внедрить в язык компьютера.
У человека такая фантазия :)
Не старайтесь даже. Любой фильтр можно обойти.
Я извиняюсь если я обидела наших Админов. И полностью согласна с 9,10,11. Но все равно в ответе мата не было!:)
Отношусь с большим уважением к КВГ, но в данном случае поддерживаю Админов. Я очень полюбил данный сайт, захожу к вам каждый день, приобрел массу друзей, но меня всегда коробит, когда вижу ненормативную лексику в напечатанном виде. Не хочу сказать, что я святой, сам матерюсь иногда сильно, но читать МАТ- считаю для себя постыдным. И то, что админы вырезают его- это правильно. В обращении к КВГ : если уж очень хочется выложить нецензурщину, но есть масса способов завуалирования, и читать можно, и не вырежут.
http://www.lovehate.ru/deleted.phtml
Тут пример пропускного пункта.

Раньше это было нормальным форумом, пока он не разросся до огромных размеров. Теперь посмотрите, в какой отстойник это превратилось!
Не, фильтр сделать можно. У нас на работе в локальном чате нечто такое закручено.
На самом деле напоматерных слов всего 5, остальные - производные от них.
Целиком поддерживаю админов.
When in Rome do likes Roman do.

Совесть админов лично меня вполне устраивает, и, судя по активности, не только меня.

З.Ы. И мои сообщения удалялись.
>> Это обращение адресуется исключительно администраторам данного сайта.

Ну-ну. Сколько админов развелось. :)
Лично Юре!
Тебя, насколько я знаю всегда все устраивает. Это отлично! Молодец, уси-пуси.И твои объявления удалялись, ты конечно все равно поддерживаешь. Так держать!
Елене (5,8) и другим посетителям сайта. Если уж на то пошло, мне, как филологу, порой грустно, что люди не знают правила русского языка. Не имею ввиду ОЧЕПЯТКИ, бывает. Но когла повторяются одни и те же ошибки...

ОскОрбление не от слова ОСКАР

знаете, однажды участвовала в профориентации в одном учебном заведении, дали мне распечатку (типа проспекта), а там из строчки в строчку:

специальность... налогооблАжение.
это уже - извините. указала на ошибку. обиделись.

а вообще, хорошо, что затронулся данный вопрос.

хотите- матом пойте, разговаривайте, на вкус и цвет сами знаете.
лично мне ТОЖЕ, как и многим посттоянным посетителям, приятно, что здесь люди общаются - на нормальном русском языке.

правила ДОЛЖНЫ быть.

ЗЫ. удаленных сообщений не видела, поэтому судить о них не могу.

АДМИНАМ - так держать, и совет - вывесить правила для посетителей.
Мы все очень нежны друг с другом. Мы редко указываем на ошибки, которые все же коробят. Мы понимаем, что мозг у разных людей устроен по-разному - и поэтому кто-то способен писать более-менее грамотно, а другой - нет. Но, уважаемый Кузнецов, ежели Вам так уж невтерпеж донести свою мысль именно матом, и другого способа выразить все богатство вашего внутреннего мира Вы не знаете... то очень Вам сочувствую. Желаю найти в себе силы, поработать над собой. А иначе никак.
А админы правы и точка!
Что-ж мню такай негрумотнуй здеся среди вась делать наверное нечего. Извините, что не поняли меня, что такая неграмотноя.Но мне как технарю и создателю сайтов (не про туризм) понятна точка зрения Админов про мат, но повторюсь, удивлена тем что так бессовесно удалили сообщение в котором и слова плохого не было.ТАК ДЕРЖАТЬ МАЛАДЦЫ!
PS №20 На английский переключаются кнопками CTRL & Shift.
Ра, а ты тоже теперь админ???
Я не помню какое конкретно было то сообщение, но как правило сообщения кузнецова не обременены смыслом непонятного но явно недоброжелательного харрактера на грани ругани. Тут уж дело сколькзое - считать это руганью или нет, но если учесть что смысла не много, то и совесть не особо болит такое удалять.
Сереж, кроме шуток, это же всех касается.
А вообще плохо, мы вот уже ругаться начали, всякие слова нехорошие говорим (№ 22).
Гриша, а не подкинешь ли чего-нито из древних китайцев для успокоения души и восстановления миролюбия, а? А то грустно :(
К вопросу о том, нужно ли на первой странице вывешивать правила общения:

Некий Цзы-цинь спросил Цзы-гуна: "Я знаю, что когда Учитель приезжал в какое-нибудь государство, то он непременно наводил справки о методах местного управления. Спрашивал ли он об этом, или люди сами ему рассказывали?". Цзы-гун ответил: "Учитель был мягок и доброжелателен, почтителен, скромен и уступчив. Этим он добивался своего. Поэтому он узнавал о методах управления страной совсем не так, как другие". (Лунь-Юй, 1-10)
Ребята давайте жить дружно!!!:):):):):):):):):):):):):)
Многоуважаемая тезка! Не хотела вас обидеть! Про переключение шрифта знаю, но ЗЫ - общепринятое здесь (и не только) ... допущение.

просто, если говорить за чистоту языка, лучше самому говорить (и желательно писать) правильно. Знаю, много и других ошибок встречаю, но НИКОГДА не исправляла. :))

а здесь - в глаза бросилось, наверное, потому, что сама тема задела, и, наверное, тон.

мне нравится этот сайт тем, что он именно ДОМАШНИЙ, без всяких отмороженных и т.п. людей (ни в коем случае не имею ввиду вас или кого-то еще!!!), и, пожалуй, прав Гришка (26), стоит присмотреться к общему фону, чтобы понять, что здесь и как.

и - полностью согласна с ТИГРОЙ (27) - давайте жить дружно! :))

еще раз сорри.в смысле, SORRY.

ошибки воспринимаются в штыки, когда на них указывают - прекрасно знаю. поэтому - см. выше.
to Лена
а я вообще не понял, причем тут переключение раскладки.
привычка :)
Товарищи, что ж мы в "чужой монастырь" со своим уставом??? Мы в гостях и давайте жить по правилам хозяев... Ведь мы не ходим в гости к тому, кто нас принимает "не так"... И не устраиваем истерик по поводу не поданных ножей и не накрахмеленных салфеток... Т.е. ежели мы сюда ходим, то можем высказывать только пожелания, причем довольно мягко, а не требовать... И, наверное, нужно немного сменить тон этой беседы... некоторые замечания кажутся некорректными и даже в какой-то степени обидными... А сайт, действительно домашний, давайте не портить эту атмосферу:)))
Полностью согласен и поддерживаю Администрацию сайта. Дружески жму руку Марине (30)! Я лично считаю за оскорбление,когда читаю мАТ, пусть даже не в свой адрес. Можно СКАЗАТЬ крепкое слово, когда для этого есть место и повод, но другое считаю недостойным. По поводу опечаток или граматических ошибок, то это, кроме улыбки, не вызывает у меня негативных ощущений (не все же мы филологи !)
А по поводу "Божков" - Да ! Боги ! А Вы сами-то пробовали создать что-нибудь похожее, да ещё и брать на себя ответственность морального контроля ? Думаете, это просто так ? Выкосил и всё ? Я не думаю. Может, кому-нибудь и приятно, когда у него на входной двери рисуют математические формулы с иксом, игреком и ещё с чем-то, а мне хочется убивать :(
Привет, Ра!

Залил для вас CD с Полярным и Приполярным Уралом, презентациями про Ледяной фонтан и Метеостанцию. Скоро вышлю. Передавай привет всем.
Удачи!