Вы здесь

Без темы

Предлагаю обсудить следующий вопрос. :)

Что означает слово "экстримал"? Какие виды деятельности считаются экстримальными? Стоит ли туда относить катание на горных лыжах, катание на горных велосипедах, прыжки с различного рода воздухоплавательными средствами? Относится ли сюда многодневные лыжные походы на широких деревянных лыжах с ночевкой в палатке? Является ли чем-то экстримальным путешествие на велосипеде до Владивостока или зимний поход в заполярье? :) Вопрос с подвохом. :))
тут меня поправили, оказывается надо писать экстрЕмал, что сути вопроса не меняет. :)
В обычное понимание слова "экстремальные" (как мне кажется) включаются все перечисленные виды спорта, кроме горных лыж и путешествия на велике. Я считаю, что экстремальный спорт - это с риском для здоровья, это тот, которым занимается ограниченное количество людей по причине опасности.

А какой был подвох?
Прежде всего сюда по-моему. стоит вставить ссылку на хорошую статью с ангара нет:
http://angara.net/live/other/030304-1/
Ну мой вопрос является реакцией на фразу:
"Олег, ты видел уральский сайт экстрималов www.nedoma.ru". Я подумал, чем же "недома" сайт экстрималов? А статья рекомендованная Гришкой прям все на свои места расставляет. :))
Хотя я не очень согласен со статьей, что когда ты уже "гуру", то никакого адреналина не выделяется. Я, например, нормально умею кататься на деревянных туристах со склонов, при этом вероятность упасть весьма маленькая (да и чревато это только поломкой лыж, не больше). Но зато сколько восторга! и адреналина выделяется по-прежнему прилично (от того же восторга).

Мне кажется что если подходить к проблеме не так научно, как в статье, то обычно под экстримом понимают такие занятия, которые на 99% состоят из этого восторга и 1% ожидания этого восторга. Расшифрую: в обычном походе спуск занимает 10% от всего времени, все остальное время - это либо нормальная такая работа, либо достаточно уравновешенный процесс езды по равнине. Экстрим же получается заключается в высекании этих 90% работы и получении только лучших 10%. То есть как бы икру съели, рыбу выкинули.
Немного подумав, поскрипев мозгами и сделав пару продукционных выводов, я понял твою мысль, Андрюха :)
Под мыслью понималось рассуждение о том, почему недомовцы - экстремалы :)

"это либо нормальная такая работа" уклончиво сказал он, чтобы не говорить прямо, что это по сути раком залезание куда-нить в гору :)
Подъем в гору, как и спуск с нее на лыжах - большое искусство. Не любой эксримал сделает это с таким же КПД, как бывалый турист лыжник. :)
Толковая статья :) Я таки знала , что наверняка где-то поблизости есть человек, способный красиво и убедительно изложить мое мнение :))
Предлагаю присвоить слову "экстремальный" статус эпитета, т.е. художественного определения, а не термина,который есть точное обозначение понятия
:))
Я не знаю, откуда вы взяли, что недомовцы - экстремалы. Если вы зайдете на сайт, то вряд ли найдете хоть какое нибудь этому подтверждение. Как заявлено, мы - содружество активно-отдыхающих.

Мой ник - Экстремал. И я вполне согласен со статьей Андрея Серова - когда я на горе, я мало думаю и делаю то, к чему я не подготовлен. Это позволяет мне научиться чему-то новому. Но таких как я (безбашенных), насколько я понимаю, не много. Остальные же просто катаются не напрягаясь и тоже получают удовольствие (каждый - по своему).

Сравнивать туристов и нас, при этом говоря, что у нас КПД ниже - некорректно. Мы тоже ходим в те же походы летом, просто кроме походов мы еще и на горных лыжах/сноубордах катаемся. К тому же делаем это с большим "КПД" по сравнению со средним туристом, вставшим на наш снаряд :)

Просто каждому - свое, и с этим нужно научиться мириться.
Сева, началось все с мысли о том, что экстремалы все по идее должны собираться скорее туда, чем сюда. Но не с того, что все, кто там уже есть - экстремалы :)
Но все-таки, самая верхняя новость там про "экстремальный фестиваль", а вторая сверху - про "экстремальную вечеринку по поводу вручений наград за достижения в области экстремального спорта".
А в остальном - да, сайт вообше не для экстремалов, конечно :)
Я где-то слышал одно определение экстремальных ситуаций. Звучало оно приблизительно так: "Эсктремальными ситуациями назыаются опасные для здоровья или жизни ситуации, которые не были предусмотрены заранее и человек (группа) оказался к ним не готов". Например: пошел дождь, и при этом нет ни зонта ни непромакаемой одежды ни тента (т.е. дождь предусмотрен не был).
Что касается условий, то мне вспомнилось другое определение:
"Экстремальными называются условия в которых нет одного или нескольких факторов необходимых для жизнедеятельности человека". Например, для домохозяйки в зимой лесу отсутствует такой фактор, как тепло - для нее условия экстремальные (она может замерзнуть). Для туриста, который сможет развести костер, этот фактор присутствует - условия (по крайней мере по этому фактору) не экстремальны.
Теперь можно попробовать сформулировать определение экстремальности для спорта и туризма.
Я всего лишь хотел узнать сколько людей думают так же как я и разобраться в терминах. Хочу понять, когда человек заявляет "я экстремал" что он под этим понимает.

Вот недавно выступали "лучшие" "барды" Уфы. А на самом деле они (почти все) никакие не барды, а только так себя называют. Потому что им нравится себя ассоциировать с бардами. И тут такая же примерно фигня с экстримом, на мой взгляд.

<<< Сравнивать туристов и нас, при этом говоря, что у нас КПД ниже - некорректно. >>> Согласен, дал лишку. Я хотел лишь похвастаться, что и на деревянных лыжах не в лаптях ходим. :)
Люди, у меня такое ощущение, что в последнее время эти активные споры на сайте плавно переходят в вежливую ругань и взаимные уколы. Мне это не нравится. Давайте, в самом деле, уважать мнение друг друга и общаться более доброжелательно, что ли.
А может, мне покзалось?
если кто-то считает наш сайт "экстремальным" - это его право. кто-то вот еще недомовцев экстремальными алкоголиками называет...

для меня это постоянный источник нужной информации и как он будет наз-ся не суть важно.

по поводу терминов:
все вешают на себя ярлыки, просто одни более-менее простые ("турист") и универсальные, а другие ("экстремал") узконаправленные. Каждому хочется кем-то быть.
Кому-то важно, чтоб его _признали_ экстремалом (бардом,...), а кому-то достаточно, что он в душе такой и остальное побоку.

к чему я?
а вот: плюньте вы на все это и не докапывайтесь. какая разница кого как называют?
если говорят: "Мне не нравится, что его называют экстремалом, потому что он совсем не экстремал, а экстремалы должны быть вот такие..." - я понимаю это только как зависть.

а теперь о главном:
давайте кнопками меняться :)
Даа, не умеет народ дискутировать, все поспорить норовят, а в споре , как известно, истина не рождается, а трагически и бездарно умирает. Люди, а люди , не старайтесь вы навязать свое мнение собеседникам и , тем более, приписать им свои мысли и побуждения. Конечно , хочется ,чтобы существовал поблизости человек, разделяющий твои взгляды, но не насаждать же их людям для этого.
Провоцируют на резкий ответ эдакие вопросики-предположения с заданными уже вариантами ответов и даже их оценкой, типа : "вот это должно быть таким, а то - эдаким, разве вы не так считаете? Странные вы какие..."
Пытаться разложить все по полкам и называть белое белым, а черное-черным ? Но это, ведь, как уметь видеть, белое может и разноцветным оказаться, а черное быть не таким уж и черным.
№ 18 это к № 15-му
:)
Не пойму я цель вашего спора. Зачем вам далось это слово "Экстремал". Или вы здесь все себя экстремалами считаете?
Я, например, вполне согласен с определниями, которые дал YurikGl [14], и свои вылазки в горы, лес, пещеры, называют отдыхом.
Для чего привязыть понятие "экстрем" к какому либо виду туризма-спорта? Получается каждый кричит в контексте о своем, о том что ему нравиться - о лыжи это "экстрем", о пешник это "экстрем" и т.д. А где суть? Может быть задуматься о том, что "экстрем" есть выброс адреналина от незапланированного? К примеру за поход на Нургуш с Андреем и Гришей я "экстрем" чувствовал один раз - когда машину повело вниз с плотины - потому что в тот момент вся ответственность была на мне, и это было не запланировано. И уж никак "экстерм" не был на вершине, хотя я там не был, вроже как бы не запланировано. Я о том, что может быть "экстрем" это не вид и род занятий, может это просто ЧУВСТВО каждого и в отдельности (в частности группы близкой по духу)? Чувство, когда на продуманные действия начинают влиять внешние, плохо поддающиеся влиянию факторы (скорость, высота, время, глубина, погода) ???
Т.е., я хотел вот что сказать. К примеру те же лыжи. Несуться два человека на туристах с Иремеля. Умение одинаковое, но один просто несется вниз и думает "как здесь красиво и снега много", а другой думает так: "ведь здесь ПОД СНЕГОМ курум, я могу провалить лыжу, у кувыркнуться, надо выбирать дорогу, ух ты а здесь снег НИКЕМ НЕ ТРОНУТ! и т.д.". Он смотрит в глубь, видит всю опасность, на которую другой не обращает внимания, осознает глубину совершаемого, чувствует ее необычность и незапланированность для себя - может быть экстрем в этом чувстве, а не в том "щенячьем" восторге - э как, блин, я круто съехал, никто тут до меня не скатывался, о какой я...
Что касается моих определений - это попытка формально описать состояние души. Если дать описание слова "экстирм", то, по моему, это - особое состояние души и для каждого оно свое. Все подобные формальные определения слов типа "эстрим", "восторг" и т.д. применимы, на мой взляд, лишь в определенном контексте. Так для домохозяйки экстрим - "там где страшно", а для медика - выброс адрелина и еще каких-то гормонов в кровь в определенных пропорциях с растаким-то допуском +- сколько-то процентов. Не войдет выброс гормонов в этот промежуток, значит не экстрим.
P.S. Сам себя экстремалом не считаю.
Народ.. Экстремал - это не тот кто таким себя считает - это от комплексов может быть - экстремалом другие могут посчитать того, кто получает удовольствие от занятий чем то для них невозможным в смысле опасности.. А если и для него это тоже смертельный риск - например без опыта на 5-й порго - то он дурак а не экстремал..
Конечно я немножко опаздал,но выскажу свою точку зрения. мне кажется,что слова экстремал и экстрим не как не относяться к спортивному туризму и альпинизму т.к. эти виды на 90% процентов состоят из пахоты,а экстрим - получение удовольствия при минимальных усилиях и большой(не всегда)травмотичности т.е.всяческие прыжки с резинкой с мостов и прочее. И вообще такое это задроченное слово.
Экстримал = адреналинщик.
Без привязки к конкретным видам.
Экстримал получает удовольствие от адреналина и стремится получать последнего как можно больше и чаще, а где взять адреналин ???
Естесно там где опасность притерается к тебе ближе чем в обычной жизни. А это может быть что угодно ...
Вспомните старый анегдот про парашютного перворазника, он понял откуда адреналин выделяется.
Вот еще уфимский сайт про экстрим http://www.ufaextreme.ru/