Вы здесь

Без темы

Заранее извиняюсь за тему далёкую от туризма. И всё таки:
На носу выборы в ГосДуму и президентские в Башкирии. Что думает лесной народ? За кого собираетесь голосовать?
Ну ясен пень, не за Рахимова...
А кто там еще то будет??? :)))))
А лично я за Рахимова, т.к. я считаю, что живется у нас неплохо (по сравнению с большинством регионов) и стабильно. Кто-бы не пришел - будет хуже.
Отдельно - по Веремеенко. Известно, что он - ставленник Москвы и финансируется оттуда. Соответсвенно, Москва будет ждать отдачи (финансовой), т.е. деньги из Башкирского бюджета уйдут в Москву.
Это мнение лично мое и навязывать его никому не хочу.
Если речь зашла о выборах, то мне очень интересно было-бы понять один момент. Я сам проводил подобный опрос около полу-месяца назад и получил результат который ясно выражается предыдущим ответом. "За кого угодно, только не за Рахимова". На мой вопрос "Почему?", ясный аргументированный ответ получил всего один раз: "Потому что он - башкир!". Во как. А я опросил несколько десятков весьма неглупых людей. Я все это к тому, что выбор выбор, почему-то, принимается не ососзнанно и безосновательно. Может нас кто-то программирует?
Твоего Рахимова за одно Юмагузино только можно к стенке ставить.
А ты думаешь, другой стал бы отмывать деньги по другому? Если этот проект оказался самым простым способом, то другой на его месте поступил так-же.
Народ, вам что, делать больше нечего? Совсем башкой двинулись?
Давайте лучше обсудим куда поедем 12-го. Я, например, хочу в Октябрьскую.
А еще лучше обсудить куда поедем 7-го. :)
Уважаемый Сергей, а Вы не думали, что новая власть может захотеть взорвать Октябрьскую? Или затопить, как Сумган... И вырубить леса в заповедниках... И куда тогда пойдём?
Не очень ответственно доверять выбор своего будущего (я думаю не нужно убеждать, что оно зависит от руководителей страны и региона) неизвестным Вам людям...
Голосовать нужно! Если вы верите прорахимовским баснописцам, голосуйте за него. Но голосуйте!!!
Возможно именно вашего голоса не хватит для смены власти и остановки строительства того же Юмагузино. Не говоря об изменении плачевного состояния нашей экономики, разворовываемой рахимовским кланом.
Рахимова менять необходимо.
1.Экономически безграмотная политика его клана уже привела экономику Башкирии к необходимости вливаний из федерального бюджета.
Наша республика имеет огромный потенциал, но он бездарно проедался все эти годы.
Сравните с той же Магниткой или Татарией. Там то же почти всё увели из госсобственности, но предприятия работают и развиваются. И вместе с ними развиваются регионы, т.к. есть налоги и есть зарплаты работников.
А у нас всё просто разворовывается... Предприятия приводятся к банкротству, продаются за бесценок и деньги уходят из региона. На наших предприятиях не хватает хозяина, способного вкладывать деньги в их развитие. Рахимовы НИЧЕГО не вкладывают, а только тащат...
2.Бездумная башкиризация, в республике с 17-18% титульной нации, без комментариев...
3.Полная безответственность в экологической сфере - после меня хоть потоп.
Таких руководителей нужно менять!!!
А лучше сажать...чтоб не повадно было.
На выборах будет нужен каждый голос, приходите и голосуйте против Рахимова. За любого кандидата, против всех, но приходите и голосуйте ПРОТИВ!!!
Андрею Б.
Может переведем дискуссию не по теме в формат E-Mail?
По поводу № 2. Конечно, нас кто-то программирует. Вот админы и программируют ))) Прямо матрица получается: только было сообщение, и вот нет его уже ))) А потом еще и в дом не пускают... говорят все ушли в ... )))

Говорят там аж 16 КОНЬдидатов. Будет из кого выбрать...
Сергей, ну уж ты-то чего недовольный? Али мы тебя обидели как-то удалением? :)
Не, ей богу, народ, чего вам все политика да политика... Оно, конечно, важно, но не в нашем конктерном случае... Я вот довольный сижу, что телевизора нету, и поэтому на меня не вываливается толпа всякой лапши... Вот где матрица-то!
Так что молча выразим наш протест голосованием "против всех", и пойдем в горы, пока не появится реальной возможности на что-то влиять.
А Гришка тут как тут!!! Гришка тоже админ что ли???

А можно я у вас там тоже что-нибудь по удаляю? ))) Ну хотябы на кнопочку каку-нибудь на сервере нажму ))) Еще люблю сетевой кабель гнуть.
а к № 7 хочу добавить:

4. Не всем нравиться голубой цвет )))
Гришка не админ, Гришка - лицо приближенное К.
:)
Народ, проскочила информация о новом губительном законопроекте
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=&Board=general&Number=7742&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

Присоеденяйтесь
Пишите писма презеденту!!!!

http://president.kremlin.ru/sdocs/send_mail_president.shtml

А башкирскому ... как его назвать-то ... писмо по инету написать-то можно???
Ребята, а у Вас не возникало мысли, что когда придет новый президент, то он тоже захочет чего то для себя, а этого уже все есть. Он нам дешевле обойдется.
Я того-же мнения т.е. за здоровый консерватизм, но все-таки, давайте не будем о политике, по крайней мере здесь. Если же есть желание побеседовать на волнующие темы далекие от туризма, то может обратимся к админам с просьбой сделать еще один форум типа беседы не по теме, на привале и т.п. Песни попоем :)
Ну я же уже месяца два назад предлогал еще одну доску объявлений сделать .... не преслушивается админ Андрей к просьбам трудящихся (((
Вынужден ещё раз извиниться, но не могу не ответить Tulupov и YrikGl.
Рахимов дешевле не будет. В Республике по большому счёту уже всё украдено. И чтобы новому было, что красть, нужно прежде вернуть уже разворованное государству (я говорю об активах башкирской нефтянки, всё остальное мелочь).
Если же украдут поновой, то очень велик шанс на приход нормального, экономически грамотного хозяина. Да он украдёт, но потом будет вкладывать в свои заводы деньги, чтобы они работали и приносили прибыль. А именно здесь зарыто благополучие региона. Самый неэффективный хозяин - это государство. И смена собственника может и должна идти на пользу. Рахимовы же не знают и нехотят ничего развивать. Деньги с предприятий уводятся на всякие проекты типа Юмагузино, а оттуда в карманы...
Итого: хуже уже не будет - некуда!
При самом худшем сценарии действий нового президента, мы выиграем хотябы на отмене башкиризации...
Голосуйте против Рахимова!
Экономика республики в застое и бабай для выхода из него ничего делать не будет. Старости нужен покой. На это и будет нацелена вся его деятельность в случае переизбрания на новый срок - обеспечить себе и своим потомкам спокойное существование.
Кризис , которого боятся многие, наступит сейчас или чз 4 года , никуда от него не деться . И чем дольше позволять нашему дому постепенно разваливаться - тем необратимее будут последствия и труднее потом все востанавливать.
Новый президент , думаю, будет что-то делать положительное даже с целью подольше остаться у власти и быть вновь избранным на след. срок...
но Веремеенко я не доверяю..
имхо
ЗЫ. воровать будут и старые и новые , но только до тех пор , пока им это позволяют , мы позволяем...
Веремеенко мне тоже не нравится, но голосовать буду за него... Из двух зол меньшее :( За Веремеенко стоят определённые силы, поэтому он не будет самодурничать обалдев от бесконтрольной личной власти - её у него не будет.
Сейчас дело не в личности нового президента, главное смести клан.
Ну да, конечно заводы принадлежат Рахимову и Co, но налоги с них, соответсвенно, идут в бюджет Башкирии и там есть деньги хоть на что-то. Если будет Веремеенко, то заводы перейдут в собственность москвичей, как уже перешел, например, Карламановский завод сгущенки. Кстати, до нового года они обещались не менять технологию, но дальше, возможно, будет дешевая фигня типа ГлавПродукта. Не будет заводов в собственности граждан Башкирии - не будет денег в бюджете со всеми вытекающими.
Касаемо сравнения с другими областями: Вопрос к ребятам из Челябинской области - У вас дороги, больницы, школы и т.д. в деревнях строят? Сколько у вас стоит проезд в общественном транспорте? Может сравним. По проезду - не секрет, что в г. Сим проезд 6 руб, В г. Миасс (был я там осенью позапрошлого года правда ехал на маршрутке) был 7 руб. А в Уфе? 4-7 рублей. Своими глазами видел, как в деревне Идрисово (на р. Юрюзань) у которой состояние соответсвует названию строили вполне современную дорогу. Именно в период руководства Рахимова был заасфальтирован участок дороги Инзер-Белорецк.
Просто городские жители (мы т.е.) неблагодарны власти, вот в городе ничего и не строят.
Хотелось бы добавить еще, . В Уфе живет крупнейшая в России чеченская диаспора, которая очень дружна с Башкирским МВД, и поэтому на территории Башкирии чеченских терактов быть не может (пока МВД дружно с чеченцами).
Господи, народ! Ну чего вам о политике спорится, а? Ну давайте создадим где-нить в бесплатном месте форум, и пусть все споры о политике туда...
Я вполне понимаю, почему сейчас, например, Админ не делает форум "на привале" с любыми возможными темами - потому что там была бы вот такая политика сплошь - а разве в лесу, на настоящем привале, люди спорят о политике? Лично мы - нифига. А вы?
Вообще-то тоже не спорим...
Ну не хотел спорить. Ну вынудили.
Во-первых. 4р. в Уфе стоят лишь "лоховозы", на которых никто не ездит. Нормальные маршрутки стоят 6-8р.

Во-вторых: в Симе автобус стоит 6 р., поскольку он коммерческий. Аналогичный гос. автобус стоит 5р., да и ехать там 8 км без остановок, т.е. приток и отток народа исключен. Плюс к этому, рентабельными являются только перевозки во время прибытия поезда, а он приходит два раза в сутки (ну это электричка, там конечно еще поезда есть). Из всего этого следует, что автобус в Симе стоит дешево.

В третьих: конечно, у нас дороги строят, вдоль Инзера, Юрюзани, скоро вдоль Зилима построят. Видели в Имендяшево мост через ручеек, через который переплюнуть два раза можно? А мост там - капитальный, автомобильный. И ежели этой дороге суждено быть, то хариус в башкирии исчезнет совсем, а рыбнадзоры потом смогут с гордостью поймать какого-нибудь заядлого нахлыстовика, типа меня, и взять с него половину его годовой зарплаты в качестве штрафов за несколько пойманых рыбок исчезающего вида, и сказать, что вот, из-за таких как ты и гибнет природа. Также у нас с успехом строят водохранилища, ну это уже отдельная тема.

В четвертых: заявление насчет Карламанского завода отнюдь не обосновано. Мы, к сожалению не пророки, и предсказать то, что будет не можем. Вопрос качества лишь зависит от людей, в чьих руках находятся рычаги управления предприятием. В этой связи хочу привести пример приобретения Уфимского молочного комбината компанией ВимБильДан. Как видно, качество продукции заметно уличшилось. Тот же результат был с приобретением компанией МТС Уфимской сети сотовой связи БМ-Телеком. Заметно снизились расценки на разговоры, тем самым сотовая связь стала гораздо доступнее, обслуживаемая зона также стала гораздо шире. И в том и в другом случае выиграли только жители республики.

В пятых: За Рахимова голосовать ни за что не буду. Не потому, что он только и делает, что ленточки перерезает, не потому, что ему уже давно как на пенсию пора, не потому, что он всю башкирскую нефть к рукам прибрал. Не проголосую я за него только из-за того, что он Сумган затопил. Я все могу понять, но не это. Более того, я считаю, что честные выборы таким образом как у нас не проводятся, а так как они не честные, то я предлагаю на них не ходить, а забраться подальше, повыше или поглубже, открыть бутылочку и выпить за нашу гибнущую природу и власть, непонимающую этого.
Карламановский завод не сгущенки, а сахарный. Люди там вроде хоть зарплату получать стали. Мы раньше его проверяли, тот еще бардак был. Люди живых денег со сталинский времен наверно не видели - все сахаром и свеклой. Да и не только Карламанский. Все кирпичные заводы. В Мелеузе (сам видел и проверял) на Заводе строительных материалов даже алименты кирпичем выдавали и выдают. А вот какие заводы в собственности граждан башкирии - чёто я не знаю )))) Да и о каких налогах-то с заводов идет речь??? Страно... А дороги самые хреновые в башкирии, не уже ли не понятно зачем на проспекте каждый год асфальт кладут? Не уже ли еще кто-то не знает как деньги отмываются??? Был я в Челябинской области - отличные дороги, не везде конечно был. Если бы дорогу Инзер-Белорец не сделали - это же позор какой :)))

Даже вот недавняя информация, 7 ноября в Победу ходили. Так мужик, который нас подвозил, расказивал, что, мол, вот здесь БЫЛА !!! свиноферма на 1000 голов, вот здесь БЫЛ!!! колбасный цех, вот здесь ... да много чего было. Зорово было. Куда все делось? Кто виноват? Да мы и виноваты. 4,5 года сдим и в ус не дуем, а как две недели до выборов - так и начинаем, кто больше украл, да кто совесть потерял.

А через месяц опять все забудем, и опять все травой порастет...

Менять надо Рахим-пуза!!! А кондидаты на пост все - один афферист хуже другого. Надижда теперь лишь на то, что хоть год-два новый избранник будет хоть что-то делать. Просто делать. Не будет же он сразу после выборов свет и воду в домах отключать, надо же народу показать, что мол вот я какой хороший, что обещал - делаю, а потом..........

С детства надо выбирать учить, воспитывать детей, завтавлять на Эвересты лазать, цели ставить, и достигать их, чтобы гордились родителями, а родители детьми, чтобы старших уважали, чтобы историю помнили, чтоб не только перед выборами репу чесали - кому ж галочку поставить, блин!!! Вот страна Россия!!!
В лесу - и спорим и сорим и с....
Всяко бывает, был бы человек хороший, а поговорить - всегда пожалуйста
Во-первых, по поводу Карламановского завода - эта информация от уфимских оптовиков консервов.
Во-вторых, по поводу дорог в Челябинской области, два года назад ездил на Ильменку (г. Миасс) автостопом и видел следующую картину: автомобили едут по обочине потому что там ровнее чем дорожный асфальт. Может на юге хорошие дороги?..
В третьих, нужно выбирать между строится и не стоится, делается или не делается, мосты или хариусы.
Сумган оспаривать не буду, плохо конечно.
Я же не говорю, что Рахимов - идеал, нет, но он лучщее среди предложенного.
Последний пример: один мой друг из г. Белорецк "без блата" получил субсидию 300000 руб. на приобретение квартиры с возвратом 5 процентов суммы через 10 лет. А возможно ли такое в других регионах?
Посмотрел вчера телевидение башкирское и решил высказаться.

Голосовать за действующую власть никак нельзя. По всем законам развития общества власть должна меняться, чтоб не было застоя. Вся история России об этом говорит. Все развитые государства живут по этому закону. Как можно это не понимать ??

Субсидии, заводы, дороги будут при любой власти, разве это достижение существующего президента ??

Нужна бОльшая динамика в развитии. Новая власть уберет пенсионеров, руководящих нами и даст более молодым поработать и заработать. Причем не на перепродаже, не на торговле, а на производстве.
А что может предложить Рахимов с кумовьями ? Что нового ?

Буду голосовать за Веремеенко (он, хотя бы, рыбалку любит и на гитаре играет) и за "Яблоко" (только они постоянно обращают внимание на экологию).
В Москве весь рынок недвижимости развивается засчёт ипотеки. И получить кредит НОРМА, а не супер достижение. В Челябинске метр в элитной квартире стоит не дороже 12 тыс., а строят раза в два-три больше чем в Уфе. Да и в Уфе весь центр застраивается на московские деньги.
Про дружбу чеченов и МВД...а вам самому не страшно от такой "дружбы"? Или Вы правда верите в её безвозмездность? Если это норма, то значит нужно во всей Росии добиться "дружбы" МВД с бандитами, и всё станет хорошо, как в Башкирии...
А знаете кто и как продал ОАО "Карламанский сахар" и десятки других непрофильных для клана заводов? И на каких условиях? Думаете там были честные тендеры, а бюджету выплачивались реальные стоимости этих активов?
Я не знаю ни одного примера, когда москвичи покупали завод для его банкротства или ухудшения качества выпускаемой продукции...По законам рынка такое невозможно! А вот башкирские предприятия живут вопреки этим законам, т.к. деньги с них уводятся в карманы. Отсутствие инвестиций - мина замедленного действия.
А я похоже в лес поеду и ни за кого голосовать не буду. И бессмысленно это. Я не люблю капитализм и демократию. Таким образом участие меня в демократических выборах (с точки зрения смены режима в целом) не будет иметь никакого влияния. Мы все в глубокой заднице. Живучесть нынешнего строя прямо пропорциональна темпам выработки природных ресурсов. Как только наращивать темпы выработки нефти, леса и пр. станет невозможно, режим мгновенно рухнет, может только чисто формально еще продетжится некоторое время, пока до конца все не выкапаем-высосем. А потом хана, никакой демократии.

Сам факт наличия рыночной экономики означает максимально расточительное отношение к природным (и человеческим тоже) ресурсам.

Я в лес поеду.
Да... админ Андрей. Я не считаю, что я в глубокой заднице!!! Так что ты за всех не говори!!!

Вот из за таких и затопили Сумган, построили Юмагузино. Удобную политику выбрал админ Андрей - моя хата с краю, ничего не занаю!!! Да и не только он... Даже Юрика понять можно, у него хоть есть идея какая-то, он ее отстаивает, а не сматывается, когда его судьба решается.

А про рыночную экономику - это что-то новое. В Америке, вроде, нефть-то не добывают, и в Канаде тоже. А нам до них еще ох как далеко. Так что не путать экономику в России (которую рыночной-то не назавешь) с рыночной экономикой вообще.
Поверь Сергей, нет способа заставить воду течь против течения. Это все выбор между медленной смертью и быстрой. По сути разницы ни какой. Но объяснять полностью свою точку зрения считаю здесь просто невозможным. Если хочешь понять то, что понимаю я, читай в интернете книжки Паршева, Кара-Мурзы, Фрома, Понаморенко. Вот здесь есть кой чего: http://this.ru
Извиняюсь, ссылку неправильную дал. Должно быть there.ru, но он почему-то не пашет пока.
300000 р. на 10 лет и отдавать всего 315000 рублей !! Где это так..
Дайте мне ! Положу на депозит на год под 15 процентов и через год буду иметь 345000 рублей! туфта какая-то !
Или я что-то не понял???
Кто не идет на голосование - тот отдает свой голос "административному ресурсу" - за него листочек в урну бросит кто-то другой. Разве не так?
Так карламанский завод продали при Рахимове или при ком другом ? А? И сколько друзей получили подобные льготы по кредитам ?

Андрюха! Вода и так уже неестественным образом течет стараниями жадной и активной(!) верхушки. Заставить воду течь нормально - задача наша.
Мы живем в обществе, а не в тайге где-то как та староверская семья, Лаптевы кажись, и общество - это мы.
Где-то слышала высказывание: каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. Нынешняя власть делает из нас быдло! Не надоело еще молча проглатывать то, чем бабай и иже с ним соизволят накормить ? Слушать эту ахинею из СМИ? Эдак интеллигентно иронизировать, игнорировать , делать вид что нас это не касается и прятать голову в песок?

Бесполезно ? Враки! ничего бесполезного в природе вообще не существует. Вот та лягушка , которая в кувшин с молоком попала, она не знала, что бесполезно барахтаться, барахталась , барахталась и сбила кусочек масла , оперевшись о который, смогла выпрыгнуть из ловушки.
Народ! Давайте барахтаться! :)
Если б в президенты метил мужик предлагающий нечто отличное от свободного рынка и сказавший хоть что-то дельное, я бы за него голосовал. А нам предлагают выбор между фейри и кометом. Кто из них победит - просто вопрос перераспределения денег между их карманами.

Я с удовольствием при возможности проголосую против всех, но не буду мучиться совестью, если променю эту возможность на лес.
Ты то на лес променяешь, а моим детям уже не на что будет менять! Хотя.., леса у нас много, еще на два поколения хватит. Будем, как Ермак, Сибирь доосваивать. Туда и пошлют :)
Ну если б лес зависел от выбора, то конечно, разговору нет. Только зависимости нет никакой, на мой взгляд.
Ждем, когда добрый Дед Мороз с неба свалится, детки ? :) Героя на беломкрасномсинем (нужное подчеркнуть) коне ? Героев надо делать самим!
Вот возьмем в следующий раз , Андрюха, тебя и выдвинем в президенты, мы те доверяем :) ты только расти побыстрее ;)
А может есть? В Думе приняли закон, о котором писал Юрий. Принимали большинством, которое формирует партия единорос. По закону можно в красивых природных местах строить дачи, а это значит, что будут заборы, что уже никто кроме владельца дачи туда не попадет. А лес-то может и оставят, но только тот, что не годен для строительства - кустарники, болота - ну на любителя, конечно, кто-то и по таким лесам ходит.
В горах сделают очередные запретные зоны, уже никто не попадет, кроме чиновников и денежных мешков для охоты и отдыха.

Ядерные отходы где-нибудь рядом "захоронят", а потом забудут об этом.

Все эти решения принимают люди, которых мы выбираем. И обидно, что все-таки выбираем не мы, а кто-то за нас.

В лесу хорошо, но хорошо одному, потому что ни от кого не зависишь. А в жизни так не бывает, вот я, например, уже должен отвечать не только за себя, но и за своих детей. А в нирване ведь так хорошо!
26-11-2003: Ученые ломают голову, а туристы восхищаются уникальным природным явлением: в Латинской Америке началась миграция бабочек-монархов. Ежегодно, с наступлением зимы, огромное количество разноцветных бабочек преодолевает путь в несколько тысяч километров, чтобы попасть в теплые края из снежной Канады. "Монархи" уже давно стали неотъемлемой сезонной достопримечательностью. Для того, чтобы сохранить численность уникальных насекомых, президент Мексики наложил запрет на вырубку тропических лесов и несанкционированный отлов бабочек.

Вот как поступают настоящие президенты.
Друзья европейцы уже давно не имеют возможность поставить палатку там где им заблагорассудится. Отчасти по этой причине они к нам на Байкал ездят. Мы выбрали эту же дорогу, но возможно с более серьезными последствиями для природы. Мне это жутко не нравится, как и всем присутствующим.

Но как это связано с личностью президента!, вот что я не пойму? Они такие же рабы режима как и мы. Это очень глубокая колея, кстати ведущая прямо в овраг, имхо. И любой из предлагаемых президентов не собирается прилагать усилия чтоб с нее выбраться. Потому что его сразу растопчут. Принципиальной разницы между фейри и кометом нет.
Ну а режим-то это что? Кто его устанавливает, поддерживает и осуществляет? Разве это что-то абсолютно объективное и существующее не зависимо от нашего восприятия?
Есть же государства , где на самом деле действует демо кратия - т.е. власть народа (а не то во что у нас это понятие превратилось). Как они этого достигли ? Наверняка уж не тем, что игнорировали неугодные обществу решения властей.
И от нас все зависит и от личностей. А возникновение таких личностей опять же от нас зависит. А если мы видим , что не зависит, так это потому, что не делаем ничего, а от ничего неделания точно ничего не изменится.
Полностью согласен. Но выборы тут просто ни при чем остаются. Я бы хотел вообще отказаться от проклятого капитализма, где такая графа в биллютене, или как там это слово пишется?
Хочется что-то добавить, но вроде все сказано :))

Для себя решил, что как бы не подделывали выборы, я свой выбор сделаю. Хоть совесть будет чиста.

Она и сейчас чиста (не в смысле отсутствует :)) - я не голосовал ни за Рахимова, ни за Путина, ни за "Единую Россию" - правда, это им никак не помешало. И мне приходится подчиняться их законам. Наверно, законы хорошие, если большинство за них, а я просто дурак. Что ж..
2№ 48
Ну как это ни при чем ? Выборы - это ОДНА ИЗ возможностей что-то изменить, выразить свою волю. Наверное, сами по себе , отдельно от других действий, выборы и не являются чем-то действенным. Как , например, не является походом выбор маршрута по карте, для похода к этому нужно добавить всякие там :) рюкзак , котелок, тушенку и т.п., и главное - намерение и волю к осуществлению этого похода...
Есть еще способы воздействия на ... ну на режим, скажем. Действовать надо комплексно и не упускать ни одной возможности :) И так уже столько упущено, потомки нам этого не простят :(.

Страницы